小保方氏側、論文撤回の意向なし 「成果ゼロにしてしまう」と説明
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/05/12/kiji/K20140512008146380.html
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子氏（３０）の代理人は１２日、小保方氏は理研の勧告に応じて論文を撤回する意向はないことを明らかにした。
代理人の三木秀夫弁護士によると、１０日に弁護団で小保方氏の意向を確認したとしている。
三木弁護士は「撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう」と理由を説明した。
理研が小保方氏の不服申し立てに対し再調査しないことを決め、不正があったとした論文の取り下げを正式に勧告した８日、三木弁護士は「勧告に応じるかは分からないが、その予定はないと思う」と話していた。
また、７日に報道陣に公開した小保方氏の実験ノートの一部について「ごく一部のコピーにすぎず、全体を公開することは難しい。ノートそのものがあれしかないという誤解が広がっていることは遺憾だ」と話した
★１の日時：2014/05/12(月) 16:38:44.47
前スレ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399880324/
3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:47:39.92 ID:CzlzmWGL0
そもそも成果なんて無いんだし
8 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:50:21.73 ID:nthcYFSg0
＞勧告に応じるかは分からないが、その予定はないと思う
この文章だけでも前半と後半で矛盾してるだろ？
この弁護士もぼけてきて論理的な思考ができないんじゃないか。
10 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:50:56.78 ID:iH0ldfyL0
成果は既に限りなくゼロだろw
11 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:51:07.16 ID:2f+i5KLv0
>>1
>成果をゼロにしてしまう
大丈夫。
捏造・改竄の成果は残ってる。
理研は、おまえのやらかしたことを
なかったことにしてしまうほど、バカじゃない。
12 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:52:21.04 ID:A4HF2Igr0
今一生懸命ノートをねつ造してる最中なのだろうか
13 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:52:31.35 ID:EN+3DPQw0
ねばれば、もしかしたらほんとはあるのかもしれないと
思ってくれると思ってるんでそ、
ばーか
14 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:53:08.05 ID:BTleZ9ui0
口ではそんな事言いながら、正しさを証明しようとはしないんだよな小保方は
200回成功したなら画像を捏造なんてしなくていいはずなんですがねえ
15 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:53:33.59 ID:IXaMdSab0
成果＝絵日記
16 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:53:41.67 ID:/Zx7fch6O
一度とことん落としてみれば？
案外本物かもしれないが評価されるのは死語かもよ
17 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:54:34.11 ID:/J6v142M0
ちょっと信じたい気もする自分もいる
18 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:54:36.66 ID:nUhUhJF00
何故か幽遊白書の｢もう休みたまえ｣と言うセリフを思い出した
19 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:54:40.15 ID:ZgKJeMG/0
そもそも、誰にも再現出来ない結果は不…
20 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:54:49.47 ID:8yM74EG30
成果ってなにかあったっけ？
22 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:55:40.46 ID:Gcx4MHT40
で、正しい画像とデータは？？？？
23 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:56:21.95 ID:uZkA2W6i0
>>1
もともとゼロなら何も問題ないだろ
あったというなら、成果とやらを見せてくれ
24 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:56:56.75 ID:QLzLj+T7O
オボコ、悪あがきはもう止めな
さっさと本当のことを言え
25 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:57:15.00 ID:dKj/JZuU0
成果ゼロ？？？(笑)
マイナス評価ですよ。既に。
マイナス10,000ですよ。
26 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:58:32.67 ID:cD6HLFcd0
こんなバカ女をリーダーにした理研の連中の常識を疑うわ
27 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:58:45.46 ID:3u873kCI0
小保方側から何か言えばいうほど世論の信用を失っていくことに何故気づかない?
まともな反論ならわかるけど、どんどん内容が陳腐化してるだろ
あのノートどやぁって出されてもお笑いのボケにしかなってないよ
どんどん自分から自分に不利になるネタ投下してんじゃん擁護派さえも逃げ出すくらいの
あの涙の会見だけで終わらせておけば擁護派もまだ擁護できてたのにさぁ
28 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 20:59:31.25 ID:az35UAklI
オボちゃんは負けへんで！
30 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:00:17.93 ID:xtJYv1dh0
まだだ！たかが「ほぼ唯一の業績」と、博士論文をやられただけだ！
32 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:02:42.99 ID:EN+3DPQw0
バカンティと話してから、論文取り下げないって言い出したからな、
馬鹿の病院から研究費用と理研への出張費用2年間分返済を
せまられるかもしれないから、必死ｗ
34 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:04:25.14 ID:3Rh2rngM0
元から０じゃんよ～
35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:05:04.84 ID:8yM74EG30
だから早く真正の写真出せって。それで解決するだろ。何で出さないんだ。
36 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:05:37.38 ID:fEtPXp9FI
理研「あーぱー娘にノーベル賞を持って行かれるのが悔しくて悔しくて」
37 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:05:48.40 ID:0xxt0TkS0
撤回しなければ成果出ていると思っているのか・・・
38 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:06:08.94 ID:LZXtKKVz0
>>1
実験を裏付ける「何か」があれば
成果はゼロではないよ。
論文撤回しても。
39 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:06:10.36 ID:YPKKQdaM0
今のところは０どころか－なんですけどね
41 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:07:37.26 ID:I4RWy/D60
自分で取り下げたら，また投稿出来るけど，
編集に強制的に取り下げられたら，
不可能になるのに。
まぁ今後，投稿できるような仕事に付ける可能性は皆無だから
どうでも良いのかな。
42 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:07:47.79 ID:KwhtAxOt0
ところで彼女の早大博士論文盗用疑惑はどうなったん？
55 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:13:37.81 ID:MpXvd4fo0
>>42
6～7月ごろに早稲田から発表があるとのこと
44 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:08:52.32 ID:3wMKfaEL0
実際にSTAPが存在するなら、論文不正なんてどうでもいい。
論文取り下げなんてする必要はない。どうでもいい話だ。
50 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:11:50.98 ID:uoPbimmy0
>>44
それとこれとは関係ないっていってるだろ、
小保方が論文不正をしたのは事実。
51 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:12:05.81 ID:LZXtKKVz0
>>44
STAP細胞なんてものは最初から存在しない。
論文によって定義づけられるだけ。
定義づけられたことによって「存在」しうる。
だから論文撤回とともに存在もなくなる。
52 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:12:06.65 ID:Wb5k4UVL0
小保方氏と親しい研究者の証言
53 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:12:28.55 ID:XdyTvIaZ0
落書きでも小保方にしたら論文
頭の程度は猫以下か
57 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:13:44.64 ID:qWJ25jeB0
理研頼りないから法務省本気出せよ
いいように税金を小保方弁護団が食ってきそうで心配
59 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:14:19.79 ID:QLzLj+T7O
オーボラ賞いただき！
60 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:14:36.05 ID:6P3w+6kf0
ただ、この方職場で何をしていたんでしょう？
一日中ネットサーフィンってわけでもないでしょうし。
61 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:14:39.74 ID:1OEoMc+q0
磨きぬかれた女子力の賜物である
62 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:14:44.55 ID:qXlNxRYp0
ちゃんと実験したって証拠を出してからにしろよ…。
何回STAP現象を確認したかしらないが、
その都度写真をとったりノートとったりしてねーのか？
さっさと出せ。
63 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:15:00.37 ID:dQgF411U0
「やだ！私のやったことが無駄になるじゃん！一生懸命やったのに！なんとかしてよ！」
うちのカミさんがよく言う言葉を思い出した。
64 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:15:57.07 ID:QRRtwr/+0
三木弁護士って自分が世間に注目されるのが目的な
自己性愛型の残念な人なんじゃないの？
依頼人の利益より俺への注目、という目的が垣間見える
じゃなければかなりの低脳
なんであのポエムノート公開するかな…
65 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:15:58.62 ID:MpXvd4fo0
早稲田から博士号の剥奪が発表されたら
不当な剥奪と小保方弁護団は主張するのかな？
70 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:17:28.10 ID:uoPbimmy0
>>64
裁判の弁護じゃないから、代理人の意向がすべてでしょ。
三木さんも小保方に言わされてる。
95 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:25:27.13 ID:uoPbimmy0
>>70
訂正、代理人じゃなかった。依頼人が正。
66 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:16:31.56 ID:u1OIEigl0
>>1
逆に聴きたい
成果って？
67 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:16:36.08 ID:kYSMAvPp0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140512-00000068-mai-sctch
＜ｉＰＳ細胞＞山中氏の論文に不正なし 学術誌からメール
毎日新聞 5月12日(月)18時59分配信
68 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:16:52.89 ID:HdTpzdC00
小保方晴子は
全国87世帯(?)の
小保方姓の名誉のために戦っているのである。
69 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:17:16.25 ID:3XVkob0P0
「成果」の科学的証明を一切放棄してるやつが何を言ってるんだろう
71 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:18:02.84 ID:8z4AEYbt0
成果ゼロって、最初からゼロじゃん
現在は捏造改竄の罪が加わってマイナスだけど
あとは喧嘩売った全方位から反撃くらって再起不能になって終了
72 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:18:34.99 ID:o51kA3gT0
既に小保方派圧勝なのに根拠も無く取り消せとか？
理研の審査委員自身が不正引用コピペで辞めて
委員会自身が解散しないのも反省が無く異常すぎる。
STAP細胞がこの方法で出来ないことを論理的にすべての仮説に
科学的実証を添えてこそ、取り消せと言い得る。
環境を整えて、再現と検証に全力を挙げるのが筋である。
表現手段コピー問題、実験ノート程度の些細なことは
（低能力実験者の活路として）実験事務屋が補完するシステムをつけるべき！
74 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:19:44.51 ID:NCrK+Hiq0
>>1
そもそも10階近くリジェクトされまくってきて
今回採用された論文も笹井が加わるまでは
「データを改良したくらいでは到底通らない論文」と理研が判断してた論文だよね
笹井が武市センター長に協力してやってくれと依頼されて
参加して書き直したから始めて通った、別物と考えた方がｲｲﾝﾀﾞﾖ
75 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:19:59.40 ID:kYSMAvPp0
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる３流
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2
81 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:22:30.10 ID:/xtrqiUy0
>>75
それでも卑しくもハーバードを名乗っているのだから
製造元の一つとしてさっさと小保方さんを引き取って
ちゃんと責任をとれよw
83 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:23:18.27 ID:kYSMAvPp0
>>81
博士号剥奪だから無理だろ
89 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:24:22.25 ID:/xtrqiUy0
>>83
アメリカの私立大学なんだから多額の寄付金積んだらどうにでもなるだろw
76 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:20:54.48 ID:3wMKfaEL0
撤回！撤回！ってうるさいねえ。
STAPが存在しないとしても、論文撤回する必要なんて何もない。
STAPがでたらめなら世間から価値のない論文として扱われて終わりだから。
じゃ、何で撤回しろとかうるさく言うのか？
それは、STAPに価値があると考えられているからに他ならない。
そして、撤回した後に論文を発表した者の利益になるからに他ならない。
価値がないでたらめの論文なら無視すればいいだけのこと。
82 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:22:46.57 ID:3XVkob0P0
>>76
まあ撤回しようがしまいがこのまま無視されて、小保方はクビだろうけどね
91 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:24:37.69 ID:vAwIK7F80
>>76
今回はnatureから、小保方晴子は捏造犯罪者、という認定と共に世界中に向けて名前が掲示されます。
非常に恥ずかしいことです。何百年残るかもわかりません。
93 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:24:52.42 ID:NCrK+Hiq0
>>76
日本人は何故おかしな論文を放置するのか
という不名誉をほっておくのか
77 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:21:45.48 ID:e0EiWcR2i
存在していると言い張っているのに論文取り下げたら成果が無くなるとか意味不明
正規の画像を入れて、コツとやらを盛り込んで発表すれば良いじゃない
要は出来ないんでしょ？
79 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:22:04.01 ID:UU8O0uiI0
3月9日にネイチャー誌に修正提出したと小保方さんが主張している論文がまったく
顧みられておらず、ネイチャーが調査を継続しているって時点で終わってるんだが。
80 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:22:25.83 ID:/M3c6TxU0
マイナスをゼロに出来る最後のチャンスかも知れないのに。
84 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:23:24.45 ID:5kiy1obBO
この痛いおばさんは何と戦ってるの？
まだ遊んで税金せしめ足りないの？
日本人をコケにし足りないの？
86 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:23:45.39 ID:6hFPj+yb0
脳みその代わりにう●こがつまってるのか。きっとそう。
87 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:23:53.64 ID:S6PYU27k0
頑張ったで賞でもあげとけよ
88 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:24:13.41 ID:EOtGTiZZ0
弁護士も大変やね
あの研究ノートｗを見せられて一番頭を抱えたのが弁護士さんだろ
ありゃなんともならんわｗｗ
90 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:24:25.67 ID:U9TELGrg0
まるで撤回さえすれば全てが無かった事に出来るとか、
最悪でも０からのスタートになるだけだと勘違いしてやがるようだな
いろいろ工作したり策を用意してるつもりなんだろうけど、
流石に日本人世論を舐め過ぎだろ
92 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:24:50.58 ID:7bZKKVhx0
いや、一旦取り下げて、又、キチンとした内容の論文を再提出すれば済むだけの話だし。
発見が本物で、キチンとデータも揃ってるならそれくらい簡単でしょ？
なんでやらないの？
94 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:25:25.91 ID:VjeX/7Nk0
基本的な実験論文すら正しく書く事ができないで、正しい成果が出てくるわけもない。
これは、あるある詐欺で決定。
96 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:25:58.99 ID:UJt02ERk0
小保方側「2014年に再撮影しました。これを真正な画像としてNatureに再提出しました。」
4月1日に理研が公開したら、「2012年の国際特許の写真と同じじゃねぇか」とクレーム。
小保方側「…実は2012年の写真です」
今、2012年9月末まで、動物実験の形跡がないじゃないか（動物実験計画書から）
小保方側「証拠を出しでもすぐバレる…手のうちようがない」
97 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:26:03.29 ID:cThlg3Sm0
小保方にしか見えない、STAP細胞。
彼女の中では、本当に見えているんだろう。。
でも、周りには見えない。
これって、典型的な統合失調症の症例なんじゃないの？
精神科に連れていかなくてもいいのか？
精神科医には新しい症例として、研究に値るすると思うんだけど、どうよ。。
99 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:26:57.92 ID:2XQE2/Mz0
マイナスがゼロになるのに
100 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:27:22.07 ID:0HU5h0250
自分で撤回する必要はないんですよ。客観的に評価0ですから
85 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/12(月) 21:23:40.52 ID:D+A77y1Q0
どっちにしろゼロだしな
元記事
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399895233/
未編集
http://g2clone.tumblr.com/post/85522690579/2
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