小保方氏側、理研に質問書提出 改ざんの定義ただす
野中良祐 2014年4月30日11時35分
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文問題で、小保方（おぼかた）晴子・理化学研究所ユニットリーダーの代理人の三木秀夫弁護士は３０日、理研に質問書を送ったことを明らかにした。
質問書では「捏造（ねつぞう）や改ざんについての解釈が明らかにされていない」と主張。
「争点が散漫になり、主張がかみ合っていない状況にある」として、調査委員会が捏造や改ざんの定義について、どのように解釈しているかただしている。
小保方氏側は「論文の画像に捏造や改ざんの不正があった」と認定した調査報告に対し、理研の規定上の不正にはあたらないとして不服申し立てをしている。
続きはソースでご確認ください。(残り131文字)
ソース： 朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASG4Z3J5WG4ZPLBJ001.html
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2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 12:54:53.12 ID:ZZsE2OjT0
3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 12:55:30.30 ID:dLDvlr1y0
質問状を改ざんされるぞ
5 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 12:56:14.73 ID:48MniYBs0
回答は改ざんされます
6 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 12:56:34.37 ID:thmRAUKw0
もうSTAPが再現可能かどうかなんか二の次なんだな
7 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 12:56:53.87 ID:5Q+SD7u00
おぼこいいかげんにしろよ！
8 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 12:57:27.58 ID:w6pNs07P0
刺し違えるって感じでもないし、保身が最重要課題なんだろうね
9 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 12:57:50.84 ID:+gaOy6ak0
すたっぷさいぼうはぁ、ありまぁぁすぅっ！！
10 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 12:58:20.91 ID:x5GXFhv80
さっさと資料提出しろよ。時間稼ぎしてんじゃねーよ。もう２週間目だぞ
11 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 12:58:27.82 ID:Mp28QxNj0
禅問答を繰り返してうやむやに終わらせるつもりなんだろ
12 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 12:58:47.70 ID:yzID8GEQ0
オボコ怪物すぎる
13 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 12:58:51.37 ID:eakvPFf40
定義聞いて揚げ足取りなら任せての弁護士に
頼むと悪知恵だけはすごいなオボ
14 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 12:58:52.22 ID:sZbHVLgZ0
理研がおぼおぼにされてるｗｗｗ
15 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 12:59:16.56 ID:Kw3TRm470
切り貼りしたんですよね？
無関係の画像を一部修正して掲載したんですよね？
いい加減にしろよ、小保方。
16 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 12:59:28.26 ID:lJQWh6eE0
小保方調査委員会の委員 全員の全論文について
違法・違反・不正がないかどうか 厳密に調査するんだろうな？
次に不正が発覚して真っ青な顔して謝罪会見するのは誰か 楽しみだ
17 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 12:59:37.16 ID:KGIiC+I30
調子にのんなよ
19 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 12:59:58.13 ID:seD/x3SR0
「データに手を加えること」、その行為自体が捏造であり、改ざんなんだろ。
研究者の常識とかいう話だぞ。
20 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:00:12.13 ID:jIHRiCio0
STAPが存在することを証明してから言いたいこと言えよ
21 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:00:14.03 ID:G5blRLlU0
メンタル強すぎるが研究者としては屑、質問を質問で返すな
23 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:01:23.39 ID:l6O/c/8O0
解雇すればいいだけの話
24 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:01:50.37 ID:iMxJYyC30
25 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:01:57.72 ID:rUq6q8Bj0
もう自由に自分の好きなように実験できるところ行ったら？
理研に不信感持ってるんだろ
26 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:02:19.38 ID:ie359AbuO
いっつぁ もんすた～
27 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:03:33.68 ID:SBAesedf0
頭おかしいね
親が頭をグーで叩いて謝らせて終わりだよこんなの
28 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:03:51.86 ID:lSC1/SKH0
天才は天才にしか分からない
29 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:03:53.78 ID:sTT05VuC0
上層部大混乱必至wwwwwwwww
【STAP騒動】小保方晴子氏、理研上層部の研究者の研究論文の『コピペ箇所』を調べ上げて提出
30 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:04:00.47 ID:IFp27nrT0
野依 「晴子クン、もうやめてくれたまえ。我々を潰す気か…」
31 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:04:14.97 ID:d3+UoC9G0
改竄の法学的定義ってなんなん？
教えて、法曹界の人。
33 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:04:21.74 ID:ptm7151r0
小保方って画像そのものを加工したり、
コピペ（盗用）がNGなことすら
質問しないと理解できないのか？
34 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:05:06.01 ID:x5GXFhv80
この質問もコピペ
35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:05:14.27 ID:MzNkLCMI0
禅問答してやがる・・・
36 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:05:19.35 ID:WNazk3ZT0
もう弁護士費用と入院代が尽きるまで延々と言い逃れしてろ。
37 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:05:23.76 ID:kPUiJQDv0
良いからとっとと２００回以上成功したことをしてみせろよ
一度だけで良いんだから楽勝だろうが！
38 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:05:41.97 ID:irSH0kdT0
いい加減にしろよと言いたくなるほど心象悪い
給料貰いながら、入院という名目で静養か
39 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:05:43.01 ID:SBAesedf0
弁護士ついてからキチガイ度増したな
弁護士もノリノリのツラしてやってたし、
親の貯金つかいはたすまでやるな。
41 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:05:52.80 ID:bVprD/hX0
いいからお前は細胞出せよ
45 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:07:52.92 ID:D+LFXEoQ0
46 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:08:27.56 ID:ptm7151r0
>>1
>争点が散漫になり、主張がかみ合っていない状況にある
どう考えても小保方側が論点ズラシやってるんだがｗ
47 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:08:31.69 ID:frmOGi/Q0
どろぼうが何を盗んだらどろぼうになるんですか？
じゃあそれ以下のものを盗んでるので
どろぼうしてません
って言ってるようなもんだな
てかスタップはあるのかよ
48 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:08:32.07 ID:5emkdgHN0
こいつ、科学者のくせに何いってんだ
他の画像もすべて調べられるのに、駄々こねても意味ねーんだよ
50 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:09:17.89 ID:tvLldDdl0
これで理研が折れたら大学生が
「理研ではOKなのに不正扱いだなんておかしい！」とか言い出すじゃないか
今のモンペは弁護士連れて本当にやるぞ
61 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:12:02.78 ID:5emkdgHN0
>>50
折れるわけねーだろ
それどころか論文の画像を全部調べ直すんだってよ
51 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:09:56.29 ID:5BU0vBAh0
しかしこんな社員職員いたらほんと上は心労絶えないな。
なにかいうと弁護士をつけ、書類では、とか、法律では、とか
果ては裁判。理研も組織としてひどいもんだが少し同情する。
52 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:10:04.27 ID:wqtlqxFH0
法律論に持ち込む時点で終わってる
技術論で反論しろよカス
53 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:10:17.41 ID:fBYIDqVV0
全部税金
消費税増税
54 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:10:21.99 ID:keegEyAH0
捏造でないことを偽装する資料を作るから捏造の定義を教えてくださいってさ
55 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:10:30.07 ID:WNazk3ZT0
これ弁護士達もこのボンボン女から限界まで搾取する気なんだろうな。
そう考えると哀れだな、同情はしないけど。
56 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:10:55.66 ID:gHf1TXVO0
なんと言うくだらない人間だ
57 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:10:59.97 ID:+P8nXJpZ0
58 名前: 名無しゲノムのクローンさん 投稿日: 2014/04/30(水) 11:51:02.34
例えるならば，（竹内のパクリだけど）
☆同じ１００メートル走の注目選手だけを取り出したのが石井
→取り出したのは切り貼りだけど，改竄ではない
☆国体の１００ｍ走のレーンに 世界選手権２００メートル決勝にでた中国の選手の
走行写真を、それっぽく見えるように
恣意的に拡大縮小して並べたのが小保方
→恣意的な拡大縮小と，ランナーの入れかえという重大な改竄がある
こんな簡単なことが分からないのは三流大学卒だろうｗ
58 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:11:18.21 ID:CB4Ixvou0
山中先生なんて疑義をもたれたら段ボール5箱分の実験ノートかつ再現性アリの現実を
サクッと提出したから、すぐ話題にもならなくなったしな
14年前のを出してきた奴も大抵だけどさ
小保方は一体何をやりたいのかねぇ
63 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:12:09.82 ID:5BU0vBAh0
>>58
大概の読み方ぐらいいい機会だから調べておくんだ
60 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:11:47.31 ID:SBAesedf0
パッと見好感度が高くて地味で真面目で愛想が良くて、
理研勤務のわりには天然ボケでなごませてくれるようなところがあって、
そんな良い子の本性最高です
かわいがってくれたオッサン全員とことん地獄につきおとしてやれ
62 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:12:04.45 ID:D+LFXEoQ0
64 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:12:19.14 ID:+aDQSGgI0
そんなこと言ってる暇があったら公開実験でもさっさとしろよ
再現可能と言い張ってるんだろｗ
65 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:12:28.65 ID:jhabvpcF0
もういい！
66 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:12:52.16 ID:twBaNsyC0
もうSTAP再現する気ないな
逃げ方を考えてるだけｗ
67 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:12:59.94 ID:+B4Aqc2s0
で、再現実験には成功したのか？
どんどんずうずうしくなってるｗ
68 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:13:01.89 ID:sDZfkIoT0
オボ、さっさと働けよ！
69 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:13:07.40 ID:o4bQcoGQ0
うざいメンヘラ女だなあ
70 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:13:25.75 ID:FYMB6Hg/0
誰もおぼこを止められないのなｗｗｗ
女は怖いわ
79 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:15:13.78 ID:SBAesedf0
>>70
入院費弁護士代ネット擁護費で毎月赤字だから
何年もはかからないけどな
71 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:13:49.73 ID:PiSblC4Y0
誰だよ
理研が黒幕とか言ってた奴
どうみても大元はオボじゃんよｗ
72 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:13:59.44 ID:y0p7o2jd0
辞書引いて、どうぞ
73 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:14:02.35 ID:8xcmiuHL0
改ざんの意味が解らないの？
きれいに見せようとして切り貼りしても改ざんだよ。
理由はそれだけじゃないと思うけど。
もういい加減諦めたらいいのにね。
科学者なら科学的事実で反論してください。
76 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:14:55.78 ID:5kQ+0o9E0
>>73
切り貼りも改竄だと石井センセ死んでしまうがな
86 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:16:41.75 ID:8xcmiuHL0
>>76
石井なんて別に守らなくていいだろ。
改ざんしてたんだから。
74 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:14:07.62 ID:L5tioWTP0
おまえらにはオボちゃんは止められない
75 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:14:45.95 ID:GCRebFSv0
改ざんの定義とかどうでもいいから
200回以上成功した実験を一度でいいから再現してくれませんかねえ
77 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:14:56.19 ID:INnHoLtX0
78 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:15:07.92 ID:4KfvFVmU0
あーめんどくせぇオンナ
80 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:15:17.37 ID:9GrkjruO0
そんな事はどうでもいいんだよ。STAP細胞が存在する証拠を出せ
81 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:15:52.28 ID:TGfFCgAj0
もう完全に法廷戦術に持ち込んでるわ
82 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:16:04.14 ID:sDZfkIoT0
解雇をなんとしてでも防ぎたい様子だな・・・
理研に居座り続ける気マンマン
96 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:18:22.56 ID:SBAesedf0
>>82
やりすぎて寄生先の体食いつぶすような頭の悪い寄生虫だわな。
83 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:16:10.58 ID:tNZQuhQq0
ていうか、コピペは間違いないんだよね？
その時点で研究者としてアウトじゃん
未熟ゆえにやってしまったとか言ってるけど
コピペがダメなんてことぐらい、理系でなくても知ってるよ
84 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:16:13.20 ID:i1PqpUOi0
しっかし小保方がここまで巻き返すっておまえら予測できた？
89 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:17:21.28 ID:T6EbJHpk0
>>84 弁護士が報酬分の仕事してるだけだろｗ
98 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:19:20.64 ID:gHf1TXVO0
>>84
これで巻き返してるように見えるのか？
85 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:16:15.13 ID:b7ur0x310
こういうことをやられると理研側としてはきつくなるわな。
不正と認定し、社員を処罰しようということになると当然こういう定義が正される。
しかし石井のこともあり、変なことを返すと石井やその他研究者にも適用される可能性がでる。
でも中途半端な回答では小保方側の弁護士に突付かれる。
面白くなってきたな。２ちゃんみたに「～に決まってるだろ！！」じゃ済ませられないからな。
87 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:16:43.36 ID:GgTsjE1M0
船場吉兆の女将ささやき会見で有名な三木秀夫弁護士さん、
時間稼ぎは良いけど今年度末で小保方晴子ハカセが理化学研究所と契約終了になったら裁判なんかしても無駄だと思うけど？
こんな時間稼ぎしたら理化学研究所は成果を出せない小保方晴子ハカセとの契約を切る正当な理由が出来るだけ。
94 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:18:08.98 ID:+B4Aqc2s0
>>87
どっちにころんでも弁護士は費用取れるからいいじゃんｗ
90 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:17:33.80 ID:/MiKH5+R0
理研側の手の内を探って、そこを中心に論破しようとする目論見だよな
時間稼がせたり手の内を晒すと捏造含めいろいろ手を巡らせてくるから
・時間を置かず懲戒動議
・証拠になるような実データ、ノートをすべて提出させ小保方側に言い訳させる
方向に持っていかないと
バカ正直に被疑者有利になることをすることはない
91 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:17:46.28 ID:ocH7CEpb0
理研側の弁護士は
エ ア 弁 護 士 か よ。
92 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:17:49.63 ID:wsy1KjMc0
研究は1人では出来ない
大勢の仲間たちと協力し合い進めていくもの
小保方は先輩研究者にこれだけ迷惑をかけて
これからもこの世界でやっていこうと思っているのかね？
95 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:18:16.86 ID:JMyoHdW30
「このまま引き下がると思った？
逆にこれから攻めるわよ！！！！！！！！！！！！！！」
97 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:18:25.09 ID:R6hUTEIV0
もはや生物学どうでもよくなって法廷闘争しかやる気ないのか
99 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:19:31.96 ID:8xcmiuHL0
つか、こんな茶番をしている間にも、オボにはユニットリーダーとして税金から給料が入ってるんだよね。
ちょっとこの女、なんとかしてほしい。
反論できないのなら理研を去ってほしいんだけど。
税金の無駄遣いもいいとこ。
100 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:19:40.52 ID:f5hZZKds0
時間稼ぎするな
さっさとスタップ細胞があることを証明すればいいだろうが
88 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/30(水) 13:16:45.14 ID:rE5XSHwj0
ＪＴＢに移籍発表でも驚かない。
元記事
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398830045/
未編集
http://g2clone.tumblr.com/post/84315445054/4-30
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