2014年4月4日金曜日

小保方さん「私は世界中で捏造研究者と言われるの?」と青ざめ…弁護士「調査委は人権侵害!」★7

1 :ばぐ太☆Z ~終わりなき革~ φ ★@転載禁止 2014/04/04(金) 00:52:42.06 ID:???0
・STAP細胞の論文に「捏造(ねつぞう)、改ざんがあった」と認定された調査結果をめぐり、理化学研究所に不服を申し立てる小保方(おぼかた)晴子研究ユニットリーダー。
博士論文からの画像の流用について、代理人弁護士は「悪意を持って使ったのではなく、動機もない。調査委員会の決めつけは学者生命を奪う厳しさで、人権侵害ではないか」と強く反発している。


代理人の三木秀夫弁護士によると、小保方氏は3月31日、在籍する理研発生・再生科学総合研究センター(神戸市中央区)で、弁護士3人が同席して調査結果の説明を受けた。
冒頭、画像の流用を「捏造」と告げられた瞬間、小保方氏の顔が青ざめた。
後で三木弁護士が声を掛けると、「想像もしていなかった」「世界中に、捏造をした研究者と言われてしまうのか」と動揺していたという。

三木弁護士は、理研の内部規定で「悪意のない間違いは(不正に)含まない」と定義している点を強調。
小保方氏の考えを「当初の論文の単純ミスは率直に反省し、開き直りはしない」と代弁した上で、「後に自らデータを訂正しており、悪意を持って書いた根拠がない。理研は内規に従った対応をすべきだ」と主張している。

小保方氏の弁護団は3月中旬に4人で結成。
三木弁護士は元大阪弁護士会副会長で、阪急阪神ホテルズの食材虚偽表示問題で第三者委員会の委員として調査に当たり、NPO法人の支援などにも詳しい。
特許関係に詳しい弁護士も加わっているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140403-00000001-kobenext-sctch

※前スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396530848/



b01x

























2 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 00:53:16.90 ID:oyo4sU/t0
おっぱい以外のすべてがインチキという、すごい事件だったな。

3 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 00:55:23.23 ID:yd0jO2ZF0
>>2
見たわけじゃないんでしょ?詰め物かもよ


4 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 00:56:05.32 ID:QGa4i/SM0
(・ε・)あたし悪くないもん!!

5 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 00:56:08.74 ID:2vFrCgn80
弁護団が都合よく集まるってどういう関係なんだろな
そんなに金持ってるの?


6 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 00:56:11.49 ID:H8jyIKmN0
人権は関係ないです。

8 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 00:56:52.85 ID:3Me19Lpi0
コピペしといてよく言えるよなこれ

9 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 00:56:54.33 ID:Bl1GQnWH0
武井の行動が意味不明じゃね

10 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 00:56:58.94 ID:IhzCy8Ht0
誰が弁護士に金払ってるのか気になるな
嘘ついても全然反省しない姿勢が自分の首絞めてるって気付けよ


35 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:02:26.18 ID:2a7KRhMq0
>>10
そのとおり。
多少なりとも、いろんな人に迷惑をかけていることは事実なので、
まずは謝りの言葉が欲しい。話はそれから。


13 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 00:58:08.33 ID:M3dRFjUb0
白くなったり青くなったり大変だな
今度の会見のときは赤くなると予想


14 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 00:58:10.52 ID:CoVx8Oi80
彼女ひとりの
責任で片づけたい輩が大杉・・・


15 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 00:58:35.36 ID:WAMrHHP80
論文のマウスと若山のマウスが違ってた件を説明しろや

16 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 00:59:53.72 ID:iWc0H9EF0
実験ノートが実質1冊しかないような人は研究者じゃないから大丈夫だよ
よかったね


17 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 00:59:53.96 ID:0dGUSqSq0
マジであの野依さん理研配下の人とは思えん仕事だったな。。
予算大削減でいいだろこんなもん。


19 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:00:18.63 ID:nkYHKlF00
>>1乙

というか既に捏造科学者の歴史の偉大なる1ページに座席が確保されておりますw
森口やゴッドハンドは国内レベルにとどまったけどSTAPは世界レベルでやっちゃったからね


20 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:00:50.58 ID:O8BF0Ghi0
しかし理研もここまで脳天気バカばっかり揃ってるとは思えないのだが
どんな裏がありえるか
系統だって説明できるヤシはいないのか?


22 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:01:07.30 ID:LZyKJUiG0
  
STAP細胞スレって、なんだか、外資系が動員かけて、小保方叩きやっているんじゃないかと思えるようなレスが多いね。
よほど、研究を邪魔したい連中がいるようだね。

世界の支配層にとっては、軍事よりも、製薬が儲けの中心なんだから、諜報機関使って画像のすり替えぐらいやってもおかしくない。

時間がかかる検証なのに、早急に理研に発表させるって、とても科学的ではない。
政治を使った圧力がかかっているのは間違いなさそうだしな。


31 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:02:05.15 ID:YqeHs3rK0
>>22
すごい妄想w


61 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:06:27.65 ID:DsmW7srj0
>>22
おい外資系だけじゃねぇぞこら!
1m^3 の空間から夜な夜な議論に参加してるネットウーザーを忘れるな!
 

25 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:01:28.74 ID:yd0jO2ZF0
>>1
>決め付けは・・・人権侵害

・博士論文の“コピペ”は?
・2011年の論文の“コピペ”は?
・下書きの博士論文が掲載された。じゃ本物どこ?(早稲田<別枠の論文は知らない
・違うマウスを渡した(NHK取材
・ノート2冊しかないのは?畳大のノートなの?



26 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:01:37.41 ID:ZkRjNM2E0
自分で疑わしい論文出して日本の科学界にダメージ与えたんだからしょうがないね

27 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:01:38.98 ID:dm2BPaOZ0
こんなにすぐ佐村河内を過去の人にするような大物が出てくるとはね

29 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:01:51.48 ID:sMwBb8620
ちゃちゃっとやってバーンとSTAP細胞とやらを作って「論文自体は正しい」と証明すりゃいいだけ
簡単だろ?


49 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:04:16.92 ID:YqeHs3rK0
>>29
論文で不正をヤった時点でアウト
仮にSTAP現象があったとしても小保方は業界から去るべき


56 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:06:01.11 ID:iWc0H9EF0
>>49
業界とか研究どころか一般社会でもこんなの単純作業以外で雇えないよ
報告すら嘘じゃないかと思えるもの


33 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:02:18.97 ID:3xvecfRZ0
こんなにいい加減なことして高給取り。

馬鹿にするなよ。


34 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:02:21.47 ID:u0i96t860
理研への反発よりも論文の証明の方が先だろうに

39 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:02:53.33 ID:jzybV6hv0
仮に悪意の無いミスだったとして
悪意も無いのにあれだけのハチャメチャ論文出す奴を
科学者として研究させるわけにはいかんわな

犯罪者を野放しにするよりよっぽど危険だわ


50 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:04:35.34 ID:dm2BPaOZ0
>>39
訴訟しようがしまいがどっちにしろ研究者として終わりだよね
理研にとどまるつもりなんだろうけど


64 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:06:48.66 ID:cKE+ICAG0
>>50
むしろ訴訟なんかしたら今以上の悪目立ちで。


41 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:03:14.83 ID:IhzCy8Ht0
この子が理研に入れたのも女の武器のせいじゃないの
あのハゲの人も被害者っぽい顔してるけど協力したのも騙されたのも色気で負けたんじゃないの


42 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:03:23.91 ID:jwWr9qbR0
オボコのまさかの法廷闘争wwwwwww
パパとママの財力と人脈で余裕だね


43 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:03:26.07 ID:AdlRxwUW0
「人権侵害」って何だよw

45 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:03:46.53 ID:pCYarQSN0
理研は1年で検証すると言っているが
もともと存在しないモノであれば、
1年では不可能かもしれないな。
存在を確認できず打ち切りってストーリーかな。
結論は未熟な実験技術によるミスってことぐらいにして幕引き。
その頃には世間の目もだいぶ他に向いているだろうし、
特定なんちゃらの認定も仕切り直して目指せるだろう。
オボカタももっとプラス思考でいくべきで、理研が1年ほどかけて
自分の研究を手伝ってくれるぐらいにとらえたほうがいい。
今回の論文の件は、研究者として未熟な自分がミスにミスを重ねて
しまったと素直に謝罪しあきらめた方がいい。
そうすりゃ母校の高校の理科の先生ぐらいには
雇ってもらえるんじゃないかな。


53 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:05:20.36 ID:jF+usrb60
父ちゃんが商社の役員なんだろそこそこ金はあるわな
あと天下の女性様だし注目度バツグンの事案だしで
仮に手弁当でも弁護士はなんぼでもたかってくるでしょう


54 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:05:56.53 ID:xz9qq1tg0
12 名前:名無しゲノムのクローンさん []: 2014/04/03(木) 20:56:54.40
   
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html#contrib-auth

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.

Q1.この論文を執筆したのは誰ですか?
A.小保方、笹井の両氏です。

Q2.実験を担当したのは誰ですか?
A.小保方、若山、笹井の3氏です。

Q3.この研究を設計したのは誰ですか?
A.小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの5氏です。

Q4.大和氏はどのように関わっているのですか?
A.プロジェクトの設計と評価を手伝いました。

Q5.それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか?
A.小保方、笹井の両氏です。
   


55 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:06:00.00 ID:I4cvUYqq0
まじで今後どうなるの?

73 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:07:36.83 ID:dm2BPaOZ0
>>55
会見で言いたいことだけ言ってあとは
「裁判だから」でノーコメント貫いて
風化するの待つだけよ


94 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:12:17.88 ID:I4cvUYqq0
>>73
ですよね。
数年後、しれっとどっかの研究員やってるんだろうな
分野違うけど、厚生省・汚職事件の茶谷さんみたく。


57 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:06:11.18 ID:pvwde4rm0
ただの捏造研究者じゃない、犯罪者まがいの研究者だ
醜いな


58 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:06:11.45 ID:BnnXGESG0
オボコを叩いているヤツは、
その問題となっている「論文」(ネイチャーの英語論文)
を読んで批判しているのか?


80 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:09:21.22 ID:cfjTFNqQ0
>>58
何を言いたいの?
お前は、コレ読んどけw
http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/260.html


59 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:06:22.63 ID:sQ8gcpC5I
実験ノートをネットで公開してみよう

62 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:06:34.86 ID:R0Pmg/RI0
死ぬまで会うことのない世界中の人から言われるよりも、
明日も会うであろう近所の人に言われる方が嫌だな、俺は。


63 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:06:39.68 ID:na0EurM60
オボコハ作り方わかってるんだから
どっかの研究室でもできるだろ
さっさと作ればいいだけ、親父は三菱系の重役なんだし


65 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:07:06.01 ID:ffUNgo0j0
森口よりもポンコツだったな

66 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:07:10.19 ID:21u/2mrY0
●日本と小保方さんを朝鮮人工作員たちから守ろう!●(拡散希望)

※STAP細胞は、バイオ立国を目指す日本の宝です。
 それを貶め、小保方さんを窮地に追いやって得をするのは誰でしょうか?

【朝鮮人工作員たちが垂れ流しているデマ一覧】

【デマ1】STAP細胞の追試には、誰も成功していない。
そんなことはありません。Oct4の発光までは、理研以外の複数のラボが再現成功しています
(Oct4は細胞の分化に影響を与える遺伝子で、多能性獲得の証拠の1つと考えられています)。

【デマ2】TCR再構成がなかったから、STAP細胞は存在しない。
TCRというのは、T細胞受容体のこと。その遺伝子リプログラミングがなかったことによって
否定されるのは、「STAP細胞がT細胞由来である」ということだけです。

【デマ3】若山教授が細胞を解析した結果、実験に使っていない系統のマウスに由来するものだった。
若山教授が解析した結果、保管していたSTAP細胞は、B6と129B6F1という系統のものでした。
これはまさに、論文に記載されている通りの系統で、何の問題もありません。

【デマ4】B6系のマウスはES細胞の作製によく使われる。
それを言うなら、若山教授が小保方さんに作製を依頼した129系統の方が、もっとよく使われます。
また、B6系はES細胞の作製によく使われる→B6系だからES細胞というのは、帰納法的飛躍です。

【デマ5】小保方さんも笹井博士も、論文の撤回に同意している。
2人ともしていません。論文を撤回したいと言っているのは、若山教授だけです。


68 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:07:20.45 ID:dbUE4NfH0
まずは素直に頭を下げるっていう日本人の謙虚さ、美徳がなくなってきた
のかな。ゴウチといい貼子といい気持ち悪いわ


69 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:07:22.25 ID:IhzCy8Ht0
論文の写真を盗用しておいてstapはあると信じろとか言える神経がわからない
研究者じゃなくてもおかしいって思うよ


70 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:07:24.74 ID:aXD47w3r0
それにしても、杜撰な人だったな。
捏造するにしてももっと上手くやれたと思うよ。

画像が無いからといって、博士論文を紙媒体からスキャンして、
題名の部分を上から消すなんて馬鹿だと思う。
しかも、pdfのデータ上にその痕跡が残っていてバレてるし。
最低限、題名を上書きした状態で画像保存して、その画像を論文に貼り付けろよとw


71 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:07:25.92 ID:bg7CE9wp0
簡単にまとめると、

うっかりコピペ、実験条件違う写真切り貼りして
論文作りました。悪意はありませんでした。

てか?


74 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:08:23.40 ID:2a7KRhMq0
STAP細胞を証明しない限り、何を言っても世間は納得しない。
あれだけの大きなことを言ったのだから。記者会見などしても、
反発を買うだけ。


77 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:08:58.10 ID:B1+dItcr0
大丈夫だろ
「3年で実験ノート2冊」この一事でどんな人間かわかる
小保方は研究者とは認められないから捏造研究者と呼ばれることもない


78 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:09:10.66 ID:LJsIMd+j0
佐村河内を見た時、麻原彰晃にそっくりと思った。
まさか小保方さんが、佐村河内と似ていると思う時が来るとは夢にも思わなかった。


81 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:09:35.96 ID:na0EurM60
三菱系の製薬会社もあったよな
田辺三菱だったかな
親父が三菱系で、スタップ本当にできるんならここがほっとくわけねーだろ


82 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:09:49.15 ID:vTLsaeBN0
失敗は絶対許さないとか気持ち悪い世の中になったな

100 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:13:33.29 ID:FDXPW/bB0
>>82
論点が違う


83 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:09:57.02 ID:ECe17HYs0
一番会見して欲しくないのが理研
一番会見して欲しくないのが理研
一番会見して欲しくないのが理研

妨害工作するんじゃないか
一番会見して欲しくないのが理研


84 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:10:28.35 ID:U6KwG4edO
オボの言い訳www
「捏造×→ミス○」


85 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:11:05.28 ID:EcNBztsb0
×失敗
⚪︎捏造


86 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:11:06.68 ID:b3NCcIyi0
小保方さん 実験ノートには日付も詳細もなく要件を満たさず
http://www.huffingtonpost.jp/2014/04/02/obokata-note_n_5080132.html
実験ノートには、日付、研究内容、署名を記載し、ページに余白が残る場合は、
後から追加で書き込むのを防ぐよう、斜線を引いて埋めるなどするが、
小保方さんが残したノートには、日付すら記載されておらず、
そうした要件が満たされていないことが、STAP細胞の存在を証明できない理由のひとつになっている。

ワロス。


87 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:11:12.66 ID:QrurZ5mW0
弁護士4人雇ったり、日米に個人の賃貸物件や契約ホテルが計3件あったりと
この金回りの良さはどこから来ているのか興味はあるな、下衆いけどw
オボコの個人の資質の問題よりは理研の体質を暴いて欲しいが、そこまではいかなそう


88 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:11:20.08 ID:xz9qq1tg0
198 名前:名無しゲノムのクローンさん []: 2014/04/04(金) 01:08:24.79
現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)実験ノートの内容と記入日時
(3)小保方研究室に残っていたサンプル
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方を採用した理研の採用プロセス
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制



これ以外にも何かありますか?


203 名前:名無しゲノムのクローンさん []: 2014/04/04(金) 01:09:14.92
>>198
セルシードは別枠なの?
たぶんこれが事件の根本。


204 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage]: 2014/04/04(金) 01:09:25.23
>>198
セルシードとの関係
利益相反の疑惑


91 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:11:48.07 ID:jwWr9qbR0
いやいや
理研の地獄はこれからだよwwww

こんな狂犬みたいな女にロックオンされて
しかもパパママの人脈のバックもある

まじ身の回りを気を付けた方がいいよ
逆恨みって怖いからねーwwwwwwww


92 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:11:52.98 ID:h/lQS8Ae0
黄禹錫なんて漢字で日本で一発変換されるレベル
小保方もそういうレベルなんだよ

藤村のほうが恥を知ってるだけマシとはな


93 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:12:16.26 ID:Cc9y3OBiO
理研と対立構図になったほうが、面白い
小保方の件が片付かない限り絶対に理研の特定国立研究開発法人指定は無い
世論が、それを許さない
お互いに争うことで膿を出しきったらいい
民事裁判に発展する可能性は高い

それとは別に、早稲田大学は、そろそろ会見なり開かないと
バカだ大学の汚名が定着するで


95 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:12:23.03 ID:WAMrHHP80
日本人の研究が常に疑いの目で見られるようになってしまった
お前のせいでな
兆単位の損害賠償が発生していることを肝に命じておけ


96 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:12:28.90 ID:aXD47w3r0
小保方さんは「悪意」のあるなしを論点にしようとしてるみたいだけど、
調査委員会の話だと「画像を良く見せようという意図で行った」ことが
改ざんだと言っているんだよね。(意図があるから)

小保方さんは「善意」で画像を見やすくしてあげようとやっていたとしても、
他の人から見たら、改ざんでしか無い。

小保方さんはその辺りが理解できなくて、許されると思っているようなので、
頭のなかが正直、ちょっとおかしい人だと思う


97 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:12:51.69 ID:IU9S2Eoy0
不正しといて悪意無いとか言われてもね。

98 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:13:19.19 ID:g2Lqc+ka0
理研は解体でいいよ
何か意味あることやってんの?

全員くびで手打ちにしようや


99 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:13:31.28 ID:LJsIMd+j0
ちなみに会社にもこう言う感じの女(短大卒・中途採用)がいるな。
偉い連中に色目使って、気に入られる事で好きな様に振る舞っている女。
実際に身体を捧げたりもしている事が、確かな証言の下で判明もしている。
小保方が肉体攻撃までしていたかは不明だが、この女ならやりかねない。


30 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/04(金) 01:01:58.99 ID:2x3FpOWH0
こいつは10歳くらいまで遡って経歴調べた方がよさそうだ


b02















元記事
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396540362/


未編集
http://g2clone.tumblr.com/post/81596744435/7













お口直し

栃木宇都宮の「逢いたくて」様、

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美女と潤いの一時を・・・


出張地域は「宇都宮市内及び近郊。その他応相談。


是非ご利用ください!

お口直し






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