G2//075 for blogger: 大津市長「イジメが原因でした」　大津市教育長「市長が寝言を言ってますが因果関係は判断できません」

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:04:09.03 ID:uBUQEhPk0 BE:4750586887-2BP(1000)

自殺との因果関係判断できぬ大津市教育長主張変えず

大津市で昨年１０月、中学２年の男子生徒＝当時（１３）＝が飛び降り自殺し、いじめとの関連が指摘されている問題で、越直美市長が因果関係はあるとして訴訟での和解の意向を示したことに対し、澤村憲次教育長は１１日、「いじめと自殺との因果関係は判断できない」と述べ、従来の市教委の主張が変わっていないことを強調した。
市と市教委の認識のずれが、あらためて浮き彫りになった。

越市長の意向について、澤村教育長は「（和解の意向は）直接聞いていない」とし、「市長がそう判断したと
受け止めるしかない」と繰り返した。
因果関係が判断できない理由は「他にもいろんな要素が考えられる」としたが、具体的な内容は明かさなかった。

越市長が１０日夜、一連の調査で、教諭らに聞き取りした議事録を作成していなかったことを指摘した点については、「録音などが必要という認識はなかった」と釈明。
調査の不備を謝罪した上で、「有識者による外部委員会の調査結果を待ちたい」と話した。
滋賀県警の捜査には協力する方針で、「子どもに混乱が起こらないよう配慮がほしい」と要望した。
http://kyoto-np.co.jp/top/article/20120711000076

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:04:46.05 ID:xvG5pjsI0
そりゃそうだよね
あの市長じゃ人気取りがしたいようにしか見えない

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:05:25.95 ID:4y1Odu4s0
教育委員会必死やな

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:06:07.43 ID:baU86cK20
藤堂高虎の言葉

人を欺いてはならない
真の時に信用が得られない

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:06:43.74 ID:fEPZiRfP0
市長はそもそも調査資料読んでないくせになんで因果関係を勝手に判断したんだ？
人気取りのためだろ？こんな屑リコールしろよ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:06:53.98 ID:kL9GlCxf0
まあ確かに調べが始まらないうちからいきなり保身に走るものどうかと思うよな

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:07:15.37 ID:P+5r7lRtO
市教委もクズだが、市長もタイガイだわ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:08:11.47 ID:Dx4beO4D0
市長が裏切ったってことは、もしかしたら県警も裏切る可能性があるかも
家宅捜索で何かしら出てくるのかもしれない
市長と滋賀県警にも家宅捜索できる組織があれば良かったのだが

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:08:42.85 ID:p7w5Rz0C0
この市長完全に舐められてるな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:10:04.19 ID:fEPZiRfP0
「いじめが原因の蓋然性が高いため徹底した調査をし、因果関係の存否を明らかにさせます」

こう言うなら正しいけど「いじめが原因です！」って断言するのってテレビ報道を全て鵜呑みにする馬鹿と同じじゃん
もし調査した結果両親からの虐待が大きな原因で実はいじめは付随的な物だったりしたらどう責任取るの？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:18:17.93 ID:DgNYoYcf0
>>15あんまり考えたくないけど、語彙範囲と想定力の問題かもしれない

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:11:40.27 ID:N4jS7EDii
認めたら自分の査定が下がるからこんな抵抗してんの？
それか誰かからめ認めるなとおどされてんの？

これだけの騒ぎになって
ここまで頑なに抵抗する意味が分からない

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:15:49.91 ID:kL9GlCxf0
>>16
本格的な捜査が動き出した以上その判断はひと通り終わったあとでいいでしょ。
今ココで変節される方がよっぽど意味わからんわ。

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:12:31.26 ID:uZnJ7Wie0
オイラは　無関係　by　教育長

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:19:49.63 ID:QQ1c40wii
でも勝つのは私たちです。
by教育長

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:12:58.55 ID:SbTHMYci0
校長と担任に詰め腹を切らせる方向で全てが動き出したな、
教育委員会の連中は自分らが逃げ切られるかどうかの当落線上だから必死なんだよ、
まあどうあがいても教育長は更迭間違いなしだろうがなｗ　せいぜい悪あがきしてろｗ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:13:53.07 ID:AR9oObkm0
全力だな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:14:38.04 ID:nxmTr2Ac0
神様、こいつ等です

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:14:48.71 ID:o7PR4UkD0
イジメと自殺の因果関係なんて明白なのに、なにすっとぼけてんだ？
児童がイジメ以上に自殺したくなる理由なんぞねーよ
裁判でも確実にこう言われるから覚悟しとけ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:15:43.55 ID:iMIyljNe0
京都は本当にいい迷惑だよな
大津の屑や身内が京都にいるのだろ？

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:17:37.00 ID:320e97Nc0
市長寝返るなら今のうちやで～

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:18:25.67 ID:OP/toLL20
いじめだけじゃないって原因分散する戦略もあるのか
すげえなあ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:21:38.40 ID:/HIhoHnc0
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/07/11(水) 16:20:06.37 ID:CF1MdAfDO
情報が錯綜し過ぎて何が何だかわかりません！
どなたかわかりやすくまとめてくれませんか？

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/07/11(水) 19:00:01.50 ID:/HIhoHnc0

>>95

地元のえらい人の御曹司が同級生を殺しちゃった
↓
県警ＯＢの親族が県警に事前に根回しする
↓
滋賀でカッパが目撃される
↓
寝耳に水の教育委員会は学校関係者と責任のなすりつけ合い
↓
加害者ママ逆ギレして被害者遺族を公衆の面前で罵倒して侮辱
↓
県警ＯＢのおっちゃんがブログで被害者批判して炎上
↓
大津市長がウソ泣き芸で収束させようとして自爆
↓
デヴィ夫人がブログで鬼女顔負けのまとめを公開
↓
当事者が踊れば踊るほど関係者全員を繋ぐどす黒い関係が浮上
↓
火病した関係者一同が各所で火消しでタコ踊り　←いまここ

35 ：凍夜 ◆TOUYA.OxvA 2012/07/11(水) 20:26:00.17 ID:IkwyqeNgP BE:323568072-2BP(16)

>>29
カッパ…？

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:22:16.93 ID:p8utT7Lp0
このクズの教育長が今後も公務員でいられるのか、それとも退職金も取り上げられて放り出されるか
興味があるのはそれだけだ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:23:24.11 ID:fXGwFILxi
見苦しいわ
いつまでも認めずに居ればいるほど大津市のイメージが地に落ちるだけだと言うのに

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:25:45.07 ID:qa17qtjB0
>>31

もう既に落ちてます

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:24:34.19 ID:jCvLtI8rO
東電と同じ人種だな
反吐がでる

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:25:03.44 ID:NlH514b40
ここまで庇われる加害者は何者なの？？？

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:27:40.02 ID:h0fvN1Di0
いじめかどうかじゃない
暴行と、恐喝を調査しろ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:28:21.39 ID:r/qR0/XNO
長引けば長引くほど市や関係者のイメージ落ちるから市長の判断は妥当
裁判で勝ってもいじめがあったのが事実な以上、
みな納得しないし得るもんないだろ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:31:32.66 ID:Q3KbBn9VO
>>38
引き時だな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:31:50.73 ID:9cFT4Cx10
しかし市長という立場である以上科学的な根拠のもとにイジメが原因だと言わなければいけない
市長はちゃんと捜査をしたのか、個人の感情論はいらんよ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:35:56.52 ID:nkPhSh3l0
市と教育委員会の絶妙なリスク押し付け合戦だな。
教育長は自殺問題の責任をあくまで被害者レベルで押しとどめたい、
市長はこのままだと自分にも責任が及ぶので教育現場の責任にしてしっぽ切りしたい。

この問題は社会に生じるあらゆる闇・醜さのテンプレートがぎっしり詰まってる。

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:41:03.34 ID:KEgHaCHv0
>>43
ほんとにな。
この土地で偉く成るやつって、どうして皆、こうもクズなのかな。

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:55:01.32 ID:BUg6vK0o0
>>43
ゴミの掃きだめ滋賀県大津市

まともな人間は徐々に逃げていきますねｗ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:37:14.75 ID:MWTSr/AQ0
大人のいざこざより子供の方もクローズアップしろよ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:37:20.87 ID:Ov3SrSJm0
じゃ何で自殺したんだよ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:39:01.33 ID:HznrGRiV0
とうとう中学と教育委員に家宅捜査来たな。
デヴィ夫人が動くと話が早いｗ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:39:16.45 ID:XScJbtsm0
もうすぐ・・・夏休み！

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:40:18.17 ID:CN/v1lM+O
吐き気、邪悪

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:40:35.69 ID:r/qR0/XNO
行政が和解に応じるかどうかは政治判断だろうな
さすがにここまで来て｢和解はおかしい！｣とか
住民訴訟起こす奴もいねーだろ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:41:58.91 ID:Fhp9AM830
教員の団体って本当に腐ってるのしか無いよなぁ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:44:04.88 ID:jLEdk20I0
大津市教育長の本音

「われわれの退職金が第一」

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:44:17.34 ID:m1wp+/4UO
もう教育委員会と学校は警察の捜査対象
切り捨てられとる

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:45:45.74 ID:Mz18B2AQ0
国民の怒りに火が着いてるのに誰も知らんじゃ通らねえよ。
何で警察が絶対にやりたくなかった家宅捜査に踏み切ったか考えろ。

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:46:09.35 ID:9PFakEA10
大津市のガンは澤村憲次教育長か

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:46:22.93 ID:MtU2w7KN0
殺害犯の中学生共は１０年後このスレ見て笑ってるんだろうなぁ
やるせないね

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:46:27.58 ID:AZne/5cy0
全く反省の態度が見られない
教育長は逮捕でいいんじゃね　犯罪者レベルの厚顔さだ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:48:27.88 ID:DaW58Y8E0
我関せずか・・・ゲスすぎる

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:51:59.02 ID:PBYw5pvV0
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
刑法
第二十六章　殺人の罪

第199条　（殺人）
人を殺した者は、死刑又は無期若しくは五年以上の懲役に処する。

第202条　（自殺関与及び同意殺人）
人を教唆し若しくは幇助して自殺させ、又は人をその嘱託を受け
若しくはその承諾を得て殺した者は、
六月以上七年以下の懲役又は禁錮に処する。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

自殺練習をさせ自殺に追い込んだのなら「自殺関与」
加害者が現場にいて突き落としたのなら「殺人」
どちらにしても今回の犯行は一時的で感情的はものではなく
いくら少年とはいえ免罪されるべきではない凶悪なケースである。

もし少年だということを以て免罪するなら
その事実が加害少年らに悪い教育効果を生み
必ずや将来、社会に重大な害を及ぼす人物となるだろう。
つまり社会と少年自身のためにも刑事犯として断罪すべきである。

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:52:07.45 ID:BUg6vK0o0
今更変えても無駄と悟って初志貫徹ｗｗｗ
手の平をころりとかえる市長（弁護士なので和解の用法に長けてるｗ

仲間と思ってた警察の包囲網（ポーズじゃなければ

さてさて、どう幕を引くつもりでしょうかねー

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:54:23.97 ID:ZkvM+9HR0
市教の連中は公開処刑が妥当

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 20:57:39.91 ID:vapB5FSN0
いじめがあったのは事実
学校や教育委員会の対応に重大な不備があったのも事実

もうこれだけで損害賠償もんだろ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:02:01.57 ID:LTkzznHW0
大津市長も長として失格ってことで道連れで罷免しよう

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:02:24.18 ID:dRSZBVxJI
ムカツく
加害少年、全員少年院にいれて、親どもの罪も問えよ！
遺族の捜査依頼を蹴った警察も内部を洗えよな！警察庁！
何かの権力がある奴が、罪を免れるなんて
法治国家としての体をなしてないだろうがよ！

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:03:39.03 ID:BqeLUuYAP
学校で自殺者出たら地域の教育委員会の人間にも罰を与えろよ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:04:01.70 ID:bwJjbnbv0
本当に何事なんだよ滋賀県

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:04:23.49 ID:Dy7Qt6In0
地獄少女に出てきそうな街だな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:08:23.10 ID:57fw9Gs20
いじめで殺せば無罪！
人を殺したいときはいじめて勝手に死ぬのを待とう！

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:09:46.48 ID:SbLtbuSZ0
>>77
直接殺して、マンションから突き落とされた可能性もまだ消えてないけどな

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:10:52.48 ID:E+W5yNrk0

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:12:37.33 ID:Lj84RM56P
>>79
グロテスクな画像だ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:16:48.65 ID:iEq8vb1pi
琵琶湖の真ん中に島作ってそこを大津市にしろ
もちろん、外部とは一切交流なしだ
鎖国だよ鎖国

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:17:47.15 ID:RpJmp1pZ0
でも、実際被害者は亡くなっているし、暴行なんて罪に問われても、たかだかしれてるのがなぁー

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:17:59.83 ID:MwICkUXo0
死んだ被害者が説明しないと認めないくらいの勢いだな

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:18:13.79 ID:oKH+e4Z2O
教育委員会が因果関係とか判断するほうがおかしいわ　
ましてやあんな隠蔽しか考えてない組織は問題外だ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:18:54.93 ID:rVtF58bh0
いじめはあった
見逃してた
被害者は自殺した

これで因果関係分かんないなら人間じゃないな
教育長はビワコオオナマズにでもやらせとけ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:19:22.21 ID:FXBn61U50
教育委員会にはクズしかいない

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:19:55.15 ID:r/qR0/XNO
ぶっちゃけ中2だと14歳かどうか微妙だから
刑法の責任年齢にすら達してない可能性があるな
酒鬼薔薇以上の議論になる可能性があるネタだよね

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:21:14.17 ID:k2WsFzc20
それ以前にこんな醜悪ないじめがあった事自体大問題だろ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:23:35.83 ID:NxaVVH6q0
発言：「子どもに混乱が起こらないよう配慮がほしい」
真意：「俺たちの地位が守られるように配慮してほしい」

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:24:49.59 ID:RpJmp1pZ0
この事件は明らかに、もみ消す感じだったから、問題になったのは良いことだと思うよ。
ただ、警察のガサもポーズだけな気がしてならん。。。

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:25:06.38 ID:UXEA9mHS0
誰だ？美人市長とか言ってたのは？
全然美人じゃねーし

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:25:17.38 ID:UjKT7QKb0
何もなくて自殺するという事はまずありえない。
保身にはしればはしるほど自分の首をしめているな・・

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:31:55.87 ID:wMP2jIEO0
子どもを混乱させないでほしいって、混乱させてるのはおまらえらじゃ、、、

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:33:21.77 ID:pRNdYN6b0
関西ってまとなとこ一つもないの？

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:38:29.12 ID:iYM8xsEp0
>>97
日本中どこでもいびつだろ、関東も同じ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:39:53.47 ID:n62TP1frO
被害者だけがまともで、他皆がおかしい。これが滋賀か。おっかない所だぜ。

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:45:59.55 ID:NLAna6Sy0
警察が学校に入ってアンケート等を押収。
以後、警察が証拠として占有、アンケート等の詳細は外に
出ない…

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 22:02:47.78 ID:hPIKFum/0
いじめではない恐喝・暴行、立派な犯罪者
普通に捜査して、犯人は逮捕しろよ。

警察OBの息子だか、地域の有力者の息子だかしらないが、
凶悪犯罪者を見てみぬふりで野放しにしてんじゃねーよ。

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 22:08:02.82 ID:a3wFRzo10
大事になるといけないと思い、自分の為に隠蔽しました、だろ
罪人にならないまでも、公職からは追放すべき

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 22:12:11.63 ID:AH9cPjt70
市長にしろ教育委員会にしろ、加害者側である生徒は逮捕、教師は懲戒免職にしちまえばいいじゃん。
ここまで事が大きくなれば、加害者側の背景など無視できるだろ。

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 22:12:28.34 ID:Lj84RM56P
もう公務員の査定基準を変えたらどうなんだ

何事も無く平穏無事に過ごすのが偉いんじゃなくて
数多くの問題やトラブルに取り組んだ人間が昇進できるようにするべきだろ
教師も教育委員会も警察も、その他の役所もさ

何事も無く平穏無事に過ごした奴なんて、臭いものに蓋してタイムカード押してるだけの無能じゃねえか

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/11(水) 21:54:46.66 ID:dNZLXq6o0
委員会にカッパがいること自体からおかしい

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